ツーシーム 有能
横浜ってツーシーム知ってるのかよ
パワプロみたいやな
山口も使ってるんか
モスコーソはもともとメジャーでツーシーム投げてたんですが
>>23
習得というか磨いたが正しい
>>23
日本のボールに慣れるのに時間が必要だったんだろうな
高崎はスライダーもよくなってた
あんな空振り取れるスライダー投げれてたら決め球不足言われんかったやろ
>>36
ツーシーム手に入れたからスライダーが有効になったんちゃう？
選択肢拡げられたら打者も辛いやろ
今まではスライダーで逃げてたけどツーシームとシュートがあればカウント悪くしても立ち向かえるな
ハマスタは単打と二塁打と本塁打が出易いからフライ打たせると長打になる
ゴロで単打に留めるのがベターな選択
>>83
芯外すムービング系は理にかなってるってことか
昨日の高崎のツーシーム最初スプリットかと思ったわ
それくらい動いてた
>>96
そこらへんは風の影響が一番でかいと思うよ
>>105
風か
岸がノーノーしたのもアホみたいな強風の日やったし一概に投手不利ってわけじゃないんやな
だれが教えてるのか
木塚じゃないよなぁ
>>47
モスコーソに教えたのは木塚らしいで
ファームのコーチ木塚と篠原だっけ？
>>60
メインは木塚
育成見てるのが岡本
木塚と岡本……
両方とも名投手コーチ尾花の遺産
ヤクルトはムービング苦手やし横浜をヤクルトが打てないのはこれが大きいんやないの
巨人が全くツーシームに合ってないよな
日本人は動く球に弱いからなあ
>>34
統一球以降ムービング系がかなり有効になったね
>>34
フォーシーム至上主義みたいなのあるからな
コンプかもしれんけどMLBでほおる速球ほぼ動くやつやし
>>62
チャップマンとかカーショーとか速球フォーシームだけで活躍してるのも結構おるで
>>91
まあ綺麗なフォーシームでもNPBのボールよりシュート回転しちゃうからアレやけどな
>>99
フォーシームのシュート方向の変化量がマーやダルより小さい投手も何人もおるよ
>>149
カーショウはまんまやな
>>91
まあチャップマンには他に真似の出来ないマジキチな武器あるし球速一番出るフォーシームが合ってるんやろ（適当）
王建民だったかな
WBCの日本中継であまりツーシームが知られてなかったからか、常にシンカー投げてるみたいな扱いになってたの
>>67
ワンチェンみんのあれは
シンカーじゃなかったのか
確かに放りまくっておかしいとは思ったけど
>>74
高速シンカーとも言われてるけど、本人やメジャー中継はツーシーム言うてた
>>67
高速シンカーとかなんとか言われとった覚えがあるな
2シームは4シームに影響出る可能性あるよ
器用な奴は投げ分け出来るかもしれんが4シームまで変になる可能性がある
>>80
NPB晩年の上原は西村にツーシームの握りのシュート教わってフォーシームが悪くなってたな
日本よりメジャー球の方がボールの関係でツーシームも良く変化する
日本で投げるやつが少ないのはその為
>>109
球がうごいて芯で捉えにくいはずなのになんで向こうのほうが簡単にＨＲ打てるんやろ
>>122
ツーシームに限っちゃ向こうの球のが動かしやすいけど、基本的には向こうの球のが質が悪いしつるつる滑るし投げにくいらしいぞ
>>109
それに加えてフォームや体格の関係もあるな
ツーシームは投球に角度がついてた方が変化するから日本人のフォームだと有効に変化しなかったりする
ただある程度球速無いとムービングはただの打ち頃棒球だからな
山省なんかそれだった
ツーシーム投げるPが増えるのは良いこと
投手も打者もレベルアップ出来る
ムービング系のボールって苦手なバッターも多いしね
WBCとか考えたら、良質なツーシームを多く投げてくれれば打者にとってもいいこと
横浜の投手陣がよくなった理由がこんなとこに。。。
どの球団も苦手にしていて、さらに本拠地横浜スタジアムでゴロを打たせるのに有効な変化球をたくさんの投手に教えこむ。
すでに挙がっている上原のように本来のストレートの調子を落とす可能性もあるので、全員やればいいのになんて簡単には言えませんが成績が良くなったことは事実ですから羨ましい。
ちなみに本スレのほうは後半、変化球議論をしていたので興味がある人は覗いてみると面白いかと。
ツーシーム習得後
山口 9試合4勝2敗 2.05
モスコーソ 6試合4勝1敗 2.87
高崎 2試合1勝0敗 3.00