1 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:09:50.48.48  ID:Ppq2OfLj0.net

里崎氏は、ある疑問を抱いたという。


「疑問だったのはリードです。なぜインサイドを使わなかったのか。台湾打線は、全体的に強くひっぱる気はなく、

変化球をセンターから逆方向に打つ意識を持っていました。

台湾最強打者と言われている王柏融にしても、そうです。インサイドを使えば、簡単に詰まるのに、ほとんど使いませんでした。

調整であったのならば、打たれてもいい、という感覚で、WBC球でどこまでインサイドをいけるかを試す必要があったのではないでしょうか」

3 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:11:00.17.17  ID:Ppq2OfLj0.net

則本は、3回一死一塁で、台湾史上初の打率4割超えを果たし(.414)、しかも、29本塁打でMVPと新人王を獲得した台湾最強の打者、王柏融(22)に初球のフォークを簡単に見逃された。

ストレートの腕の振りと見分けのつかないフォークを見逃す打者の狙いとしては、変化球待ちがみえみえだったが、インサイドを使わずに「スラッター」と名づけた新球のカットで攻めた。

そのボールが少し甘く入ったこともあって、バックスクリーンに特大の逆転2ランを浴びた。

左打者への新球の使い方や、使ってはならないカウントなどに気づく意義のある被弾ではあったが、もし150キロをマークしていたストレートで、インサイドを攻めていたならば、里崎氏が、指摘するように詰まらせることができていただろう。


試合後、則本も「後手、後手に回った」と配球ミスをわかっていたのが、救いではあるが。


左対左の対戦となった岡田(中日)も、8回二死一塁から、王柏融にライト線にエンタイトル二塁打を浴びたが、

アウトコース一辺倒の配球で、最後は高めに浮いた変化球を狙い打たれた。

5 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:11:36.34.34  ID:Ppq2OfLj0.net

「一発勝負の国際試合ではデータがあまりないため打席での打者の反応を感性で感じることが重要になります。

実戦の中で、バッテリーの対応力を高めておくという意味でも課題が残ったのかもしれません」


名将であり名捕手だった野村克也氏は、何を投げるかの根拠を導くための基本を「観察、洞察、分析、記憶、判断、決断」としたが、「観察」「洞察」がWBCのようなデータの少ない

国際試合に求められるのは間違いない。


大野(日ハム)が先発マスクをかぶり、途中、小林(巨人)も出場したが、開幕までの残り3試合では、WBC用の配球、リードというものも試しておく必要があるのだろう。

8 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:12:08.91.91  ID:Ppq2OfLj0.net

台湾選抜に惨敗した投壊侍Jは本当に今「結果を気にしない」でいいのか?


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170301-00000001-wordleafs-base

9 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:12:11.24.24  ID:NazVbkG6d.net

天使も悲しんでる

10 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:12:20.26.26  ID:Soxs1No2a.net

陽耀勲に内内内内内で最後だけ外使ったらセンター前だったの露骨やった

15 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:13:12.59.59  ID:s0HJnxPtd.net

古田もイライラしてたな

19 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:14:14.62.62  ID:O+xSq6YOd.net

>>15

顔抜かれたら眉間にシワ余ってて草はえる

激おこやったな

14 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:13:06.00.00  ID:TfzLZ3zR0.net

また大野は外ばっかだったんか?

40 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:18:05.32.32  ID:Ppq2OfLj0.net

>>14

地上波の解説で古田も

最初「何か考えがあるんでしょうけど」程度だったが

最後はいらついて「内を使え」だから

61 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:19:46.50.50  ID:XUq0AAaN0.net

>>40

で、インコース使って牧田が打たれたらだんまりで草

73 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:20:52.90.90  ID:Pmm6IaJQ0.net

>>61

初見の右打者に普通に打たれるアンダースローに問題があるんだよなぁ

32 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:16:48.48.48  ID:CPLbzhfyp.net

なんとか追い込んでからのインコースなら狙い撃ちなんかできないから使い方が悪いんだよなあ

30 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:16:28.55.55  ID:1wjcwsERa.net

古田は代表の解説であんなにイライラしてたら

犬監督時代はどんだけキレてたんやろ

18 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:13:53.76.76  ID:80B2EbwSM.net

必要なのは城島健司や

17 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:13:49.87.87  ID:onrlOE7Ip.net

その捕手大野で勝ち星を上げてる日ハム投手陣て凄いんちゃう?

29 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:16:13.36.36  ID:8HF4JTTIa.net

>>17

違うでたまに市川使うから相手打者が迷うだけやで

あと外だけでも力で押せる奴が多いからね

34 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:17:11.03.03  ID:XIrir29A0.net

>>17

スコアラーが優秀だからデータある相手には強いぞ

33 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:16:59.73.73  ID:AP1OqMgm0.net

古田に加えて里崎も文句付けたかw

43 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:18:19.40.40  ID:63DnscMc0.net

サンキュー天使

古田も同じこと言ってたな

36 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:17:13.74.74  ID:Zq2bcZZFa.net

こいつってリード論嫌いじゃなかったっけ

47 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:18:39.01.01  ID:XIrir29A0.net

>>36

その里崎のハードル以下ってことや

313 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:44:52.12.12  ID:CstOBYDJa.net

>>36

理論としてのリードはある

ただ、結果論でもあるだけで

んなこと一言もいってない

484 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 09:03:49.60.60  ID:0+6IXWb00.net

>>36

その選手特有の弱点とか最低限のリードは別に否定してないぞ

38 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:17:24.64.64  ID:n2Vf8gKad.net

嶋も外角一辺倒やしどうすんねん

39 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:17:30.00.00  ID:Y6GVYYo10.net

やっぱ捕手は規定たつぐらいじゃないといかんよ

小林なんか阿部との特訓したのもあるだろうが目に見えて成長してるし松井と組んだ時頼もしく見えた

大野は控え捕手みたいな頼りなさ

51 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:19:04.94.94  ID:At6GN2iU0.net

大野は小林のポロポロ見て笑ってたけど笑える立場じゃなかったね

71 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:20:36.79.79  ID:bIerm/D/0.net

大野は同じ打席内で同じ球種を同じコースに使いすぎやろ

そりゃ目も慣れるよ

72 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:20:49.96.96  ID:cSSbKA/Md.net

代表のキャッチャーって毎回外一辺倒だって批判されてるな

86 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:21:53.06.06  ID:OxbLGnMHd.net

岡田投げてるときとか左打者のインコースにシュート連投してたやろ

上手く弾き返されたけど

50 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:19:04.44.44  ID:E3ROkxlXa.net

捕手とかいう使われたやつがどんどん評価下がっていくポジション

57 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:19:24.46.46  ID:XIrir29A0.net

>>50

勝てば上がるぞ

64 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:20:07.04.04  ID:CPLbzhfyp.net

ベテランのキャッチャー連れてきゃよかったのに

74 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:20:55.31.31  ID:Y6GVYYo10.net

>>64

大野って30歳でもうかなり経験ある方なんですけどね・・・

規定たったことないけど

60 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:19:45.72.72  ID:ejYUgu9Bd.net

プロは知らんけど実況民はイン攻めで打たれてもキレるからな

結局抑えないとケチつける結果論ばかり

98 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:23:08.56.56  ID:k/uh5wM20.net

でもそれは確かに思ったよ

内角で追い込んで最後にアウトローに構えて打たれるってのは

普通に内角低めにチェンジアップ投げときゃ抑えられそうな打者にも

120 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:25:11.57.57  ID:XIrir29A0.net

>>98

逆に外でカウント稼いで内で仕留めるパターンはほとんど無かったな

なんであんなに偏ってたんやろ

133 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:26:20.18.18  ID:R6Dn0V2vp.net

球数制限意識してたのか攻め急いでた感はあったな

と思ったらいつも通りなんかこいつ

134 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:26:31.93.93  ID:I6YXxnnR0.net

これ大野よくやるやつだから里崎言うのも分かるわ

外連発やフォーク連発の謎配球も過去にあったし

243 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:35:08.41.41  ID:OqZr2iur0.net

エルドレッドに外角低め投げさせ続けるガ○ジやぞ

327 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:47:08.29.29  ID:E7wNY9qF0.net

エルドレッドもインコース攻めれば安牌なのに高めの大好物コースに投げさせて案の定打たれてたしリード下手だよね

186 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:30:41.23.23  ID:QQ2QYXvRa.net

強気なリードならこばやしぃぃぃぃぃなんだよなぁ

245 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:35:11.90.90  ID:6vaslXSx0.net

やっぱ嶋なんじゃねえか?嶋なら諦められる

513 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 09:06:44.55.55  ID:tV9fYD3W0.net

嶋が走り放題なんてバレないんだから打撃期待できる嶋使えよ

521 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 09:07:38.24.24  ID:VBa7vhIs0.net

>>513

そもそも怪我で出られないぞ

間に合うかも分からない

日本代表は捕手枠3つ使って捕手2人制をやってるんや

244 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:35:11.00.00  ID:yzkyvpv1d.net

炭谷待望論

292 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:41:37.68.68  ID:2yHnvloep.net

オリックス伊藤が順調に育たなかったのが悪い

なんやサード転向て

147 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:26:58.41.41  ID:1v+hTxsAa.net

里崎も基本外ばっかだけどWBCの時は内角結構使ってたな

スンヨプに内角勝負して解説がビビってた記憶がある

65 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:20:21.69.69  ID:s0HJnxPtd.net

撒き餌なんやろ

練習で外気持ち良く打たせといて本番内攻める作戦なんや

80 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:21:26.53.53  ID:dBDTsBlYa.net

>>65

本番には絶対当たらない相手なんだよなぁ

121 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:25:14.52.52  ID:vDmZS7tzp.net

そういえばWBCのスコアラーておるん?

本気で勝つつもりなら台湾やメジャーの公式戦きっちり解析しとくべきやろ

123 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:25:39.75.75  ID:GCtTziBc0.net

ガチで国際試合に勝ちたいならスコアラーも12球団の力集めて世界の強豪国の解析をすべきやろ

それをせずにデータのたりない捕手を責めるべきではない

144 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:26:47.86.86  ID:XIrir29A0.net

>>123

データ無いなりの配球ってのはな、基礎って言うんや

基礎が不足してるのはいかんでしょ

53 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:19:15.10.10  ID:XyJcgoEvd.net

そもそも則本が配球にダメ出ししてるやん


>3回3失点の侍J先発・則本「後手後手に回った配球をしてしまった」

105 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:23:30.83.83  ID:FPNhFj120.net

 滑るとされるWBC公認球がしっくりこない。何度も手でこね、マウンド上で苦笑いする場面もあった。最速152キロを計測したものの、制球は定まらず、一回だけで23球を費やした。


制球定まってないようだけどインコース大丈夫なんか

150 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:27:17.92.92  ID:boKyzkNY0.net

そもそも国際球じゃフォークなんか使えん言われとるのにフォークPばっか集める首脳陣もおかしいわ

159 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:28:19.12.12  ID:Pmm6IaJQ0.net

>>150

今いる奴らが極端に使えないってだけで歴代の代表投手はちゃんとフォーク投げてたぞ

171 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:29:19.17.17  ID:fS/Ol65Q0.net

>>159

上原と岩隈とかいうフォークでも抜群の制球出来る奴等やしな

200 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:31:40.20.20  ID:Pmm6IaJQ0.net

>>171

前回だけで見ても能見とか摂津とか涌井なんかも変化球はちゃんと投げてたしな

今回の面子の対応力が無さ過ぎるんや

102 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:23:21.73.73  ID:Tb9tdMhv0.net

里崎って打たれたら色々言われる抑えて当たり前と思われる

リード批判は結果論でしかないと言ってなかったか?

125 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:25:53.86.86  ID:pYSSQclGa.net

>>102

打たれる打たれないのリード批判じゃなく試す必要があったんじゃないか?って引っ張らなければやし

148 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:27:01.71.71  ID:Tb9tdMhv0.net

>>125

投手と捕手でコミュニュケーションとれて無かったんちゃうかという事か

154 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:27:41.95.95  ID:pYSSQclGa.net

>>148

それどころか首脳陣とも連携取れてなさそうやしな

155 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:27:47.03.03  ID:aagEou+u0.net

結果論やわ

161 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:28:29.79.79  ID:XIrir29A0.net

>>155

結果を問われない試合なんだから結果を恐れずに試すべきことがあったんじゃないの?って話やぞ

167 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:28:59.87.87  ID:pobs+zLh0.net

リードなんてどこまでいってもジャンケンでしかないやろ、まああまりに読まれ過ぎはダメなんやろうけど

195 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:31:11.57.57  ID:xvmZtjoEp.net

里崎が捕手に文句言うって余程やろ

大体捕手かばうし

285 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:40:51.66.66  ID:gC3Yurvxd.net

まあ被安打17は異常だからな

投手だけのせいじゃないのは事実だよ

428 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:57:47.99.99  ID:fIxl9MeXM.net

古田も里崎も無闇矢鱈インサイド攻めろとは言ってなくて明らかに踏み込まれて外打たれてるのに外要求してるからリードがおかしいって言ってるんやろ

これは結果論じゃないわな

138 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:26:36.97.97  ID:pN+7g1hJ0.net

親善試合で死球はアカンからしゃーない

149 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:27:13.89.89  ID:SU176mC10.net

でも練習試合で内角ギリギリ投げて台湾の選手破壊してもかわいそうやし

347 :パレードの名無しさん:2017/03/01(水) 08:49:33.18.18  ID:Sa4aMmU20.net

練習試合やしなあ