【育成制度とは】
不景気で社会人チームが次々と廃部に追い込まれる状況を受け、有望選手の育成と裾野の拡大のために2005年から導入された。
もともとの発案は広島東洋カープ。
育成選手として入団した選手は3年間で支配下登録されないと、一度自動的に自由契約となり、チームに所属し続けるためには改めて契約し直す必要がある。
また支配下から育成契約に落とされた選手は1年ごとに自由契約となる。
このルールは、「チーム事情等で他球団ならば支配下登録になれる場合」を想定して、移籍を行いやすくする為である。
支配下登録を経験しないまま育成選手として4年以上所属し続ける選手は少ない。
明確に規定されているわけではないが、「企業所属の選手は技術向上と社会教育という育成制度の理念から外れる」という理由で、
社会人の企業チーム所属の選手の育成ドラフト指名は事実上禁止されている。
通常のドラフトと同様に指名拒否の権利も選手側にある。
ハム…
お金も人気も育成力もあるのに
10年で０人かよ
>>3
方針で育成とらないから
母数も0やで
>>4
それはアカンわ
野球少年に夢を与えるためにも救済として育成選手はとらな
育成するのってめっちゃお金かかるからな
割に合わないと思ってるんだろう
>>8
おハムのことは詳しく知らんけどそういう意味でとってないんじゃないと思う
支配下指名選手を、しっかり育ててる
育成とるくらいなら、支配下としてとるんじゃないかと
>>10
＞育成とるくらいなら、支配下としてとるんじゃないかと
他球団と比べて同じくらいなんですが
>>11
支配下枠すらろくすっぽ埋めんで
そのかわり高卒新人でもケガしなきゃ野手ならイースタンで200打席はもらえる
獲るだけ獲ってロクに実践機会も無いまま３年でクビ、みたいなことは無いし
機会を与えてしまうがゆえにシーズン４１失策みたいな悲劇も起きる
巨人はロメロやオビスポ辺りが育成→支配下→育成→支配下やってるから実数はこれより少ないだろうな。
>>5
外人は入れてないっぽいよ
ちな猫火傷アブレイユと藤澤が支配下経験してるしな
>>5
2008/07/31 W.オビスポ
2009/07/28 L.ロメロ
2010/06/17 L.ロメロ
ぱっと調べて巨人の外国人選手の支配下登録は上の通り
？？？「ワイも育成出身やで～…ｽﾞｽﾞｽﾞ」
これが貧しい球団なら仕方ないと思うが
・親会社は日本有数の企業
・人気球団で集客もそこそこ
不景気で、救済しましょうとNPBと各球団がやってるのに
10年で０人はドン引きよ
自分たちの経営のことしか考えてない
>>13
３軍作れるほどなら別やけど、夢を与えるってのはただチームに所属させるだけちゃうやろ
>>14
野球しかやってきてなくて再就職も難しい選手もおるんやで
そらドラフトで少数精鋭のほうが安上がりやし
管理も楽よ
育成はめちゃめちゃお金かかるからな
選手の給料だけじゃなく、コーチの給料、施設費、遠征費等
球団によって差があるが、1人につき何千万かかる
社会人野球が廃部などで縮小傾向にあるから
釈迦人野球が担ってた裾野の一部を育成枠で賄う
ような理念だったん？
>>15
せやで
もともと能力高い選手とか、優良企業の社会人野球選手は理念から外れる
育成制度については>>2を読もう
Dやが、うちより育成少ないとか
ましてや0とかアカンやろ
亀ちゃんを送り出すときのSB二軍コーチのニュース読んで感動した
あれが本当の育成やと思うで
一番アカンのは恥ずかしいことなのに
育成とらないことを自慢するおハムやろ
厚顔無恥
てことは育成取らないってのはあまりいいことではないのね
ハムは育成どころか支配下も定員割れるくらい酷い
ハムファン←温厚そうで好き
栗山監督←温厚そうで好き
ハムの選手←明るいイメージで好き
日ハム球団←ケチで冷たい
母数さえ０はいかんやろ
プロはおろか、社会人野球にも入団厳しい選手を育てるって理念から外れてる
野球界の未来とか考えてない
ハムは１０年で一人も育成とらんし
支配下登録人数も割れるくらいアカンやん
まともじゃない
育成選手制度って衰退傾向にある社会人野球を補填するためのもので
野球人口減少を防いでどうにかNPBを発展させていきましょうって制度だからな
今回のSBみたいに育成した選手が他球団へいくことも最初からあることとして
｢みんなで日本球界盛り上げましょう｣という制度
さすがに０はなあ
ハムアンチが喚いてるな
>>27
アンチ湧くほど強くないしへーきへーき
と言うかこの程度の議論でもアンチの戯言に聞こえるんやな信者って怖いわ
ハムの言い分としてはプロとして取る以上、プロの待遇でしっかり育てる、なんやけどな。
プロのユニ着せただけで税金引いたらサラリーマン以下の給料にロッカーは隅っこの箱、
練習も試合も支配下選手の後回し、じゃ取る意味あんの？って話よ。
>>28
せやで。ハムは弱いで。いまは歯車がええ感じに噛み合ってるけど近く大連敗のターンが来る
>>29
それなら支配下きっちり埋めて欲しいわ
いってることめちゃくちゃやん
ワイはおハムやが球団の姿勢は嫌いだよ
>>29
取る意味あるの？ってそれは球団側の都合で選手からしたらどんなに薄給でも野球を続けたいって奴もいるやろ。
確か支配下65人以上いないと育成枠維持できんのやろ？
今ハムの支配下何人なん？
>>34
たしか６７
今年は珍しく外国人５人おるから多い方や
>>34
毎年割れてるで
情けない
>>35
>>36
サンガツ、今年はともかくギリギリなんやな
けど流石に大人やろし、ハムフロントもそれなりの考えがあるんやろ
酷けりゃダイエーやTBSのフロントみたいに後でわかるはずや
育成取る球団取らない球団いろいろ特色あっていいじゃん
>>37
多い少ないの話ならともかく取らないってのはどうかなぁと思うわけよ>>25でも言ったように球界の為にリスクやメリットは度外視でって言う制度やし
実際、育成選手の待遇はどんなもんなの？
給料安いのは知ってるけど、実戦機会とか練習環境とか。
育成制度始まった当初はロッテ岡田なんかロッカーは段ボール箱とか聞いたけど、
数年経って育成選手の受け入れ環境は整備されてきてるのかね？
おハムだけにその辺の事情は疎いんや。
結局育成選手制度を使うか使わないかは球団それぞれだろ
ハムが育成選手使わないのは>>28にあるけど、それを「まともじゃない」「恥ずかしい」とかいうのは頭おかしい
育成とらんで生え抜きがほとんど育ってないならええんやけどさ
あれだけ若手が育ってるならええやんと思うのはわいだけか？
他に育成とっててハムより若手が育ってない球団なんていくらでもあると思うんやけど
>>41
ワイはおハムやけどアカンと思うわ
育成の趣旨を理解してないヤツが擁護してるけど
>>47
お前が理解していないんやで
>>49は知らないなら>>2を読めよ
社会人野球にも入団できない選手の救済を
10年で一人もしないなんて
どう擁護するんだよ
>>53
そういった選手を育成枠で獲るか、支配下で獲るかの違いやろ
>>49
お前が理解してないんやで。少数精鋭って聞こえはいいけど競技人口絞ったら衰退していくだけだからな
糸井の放出も擁護するファンおるけど
高額年俸選手はいづらいチームで
それでも>>29みたいに「プロの待遇」とか肯定するファンもアカン
俺は本当の意味で選手を大事にする球団になってほしい
>>47
実際さ、小樽や苫小牧あたりに３軍チーム置いて、他の社会人チームとリーグ戦とかしたら
おもろいやん、とか思うで。北海道なんて企業チームはJR北海道と自衛隊しかないしな。
北海道の成人野球環境に貢献、て意味でもそういうことしてくれりゃなあ。
>>42
ワイも色々思うトコはあるでｗ
>>44
㈱ニッポンハムが渋いんであって、限られた予算の中で
㈱北海道日本ハムファイターズは頑張ってるんや…という微妙な擁護をば
>>48
フロントは擁護できんわ
選手がすきだから応援してるけどさ
うちだけやで
広島さんとかネタにはされるけど、育成とってるし
>>51
んー、まあそこは意見噛み合わなさそうやなあｗ
ワイは鎌ヶ谷通いの在京残党やけど、ほんま限られた予算で一生懸命工夫してる。
鎌ヶ谷が独立採算を達成したら、３軍制度に取り組むやろけど。
現状のファイターズの環境では抱えられるのは６５人が限度、という判断や。
それ以上抱えるなら３軍施設が必要。そのためには鎌ヶ谷の独立採算は不可欠ってことや
>>60
二軍で独立採算取れてる所なんて皆無じゃね？
>>62
でも米マイナーとかは利益出してるやん。
アレと同様、ざっくりいえば選手の給料や交通費は一軍持ち、
２軍の試合の経費を自前で調達すれば成立する、ってこと。
だから鎌ヶ谷はプール作ったり外野に畑やたんぼ作ったり駐車場でプロレスしたり
あの手この手で集客に努めてる。客数が取れれば入場料だけでなく、スポンサ広告
でも稼げるようになる
>>69
SBはUstreamで二軍の試合も全部ただで見られるらしい
おっかけとかで恩恵があるかは知らんが
ワイちなハム >>2を読んで驚愕
単にドラフトレベル未満だけど将来性ありそうな奴らのお試し枠かと思ってたンゴ
>>52
ワイもおハムとして危機感感じてる
ファンが事実を知っていくことがスタートやと思うで
まずは
１、支配下登録があまる
２、育成を一人もとらない
これを美化する風潮を壊したいんや
燕の一人て徳山か
弟規とかあんだけ打ちまくってたのになあ
まあハムはその少数精鋭の選手経営で一応毎年上位におるから、それを継続していくのもわからんでもないと思うけどな
ちょいちょい3軍の話でとるけど、3軍経営出来てるのって巨人とSBくらいのもんやったはずやし、そこはまた先の話とも感じるけどなぁ
>>61
巨人は三軍にコーチがいない
二軍、三軍にそれぞれコーチつけて
winterリーグに派遣までしてるのはSBだけ
でも三軍なくても二軍に育成選手おいてええんやで
㈱ニッポンハムには１５年くらい前からもっと金出せやゴルァ！思ってるで。
大社のオヤジが隠居してからはどんどんシミったれていって、言い方は悪いが
東京の家賃が払えずに札幌に都落ちや。
幸い、北海道では受け入れてもらえて存続してるがな
おハムは
若手をどんどん育成→高額年俸になったら放出
というスモールチーム運営を掲げてるんやからしゃーない
それはそれでありやろ
ワイはそういうチームのファンにはならんけど
>>74
球団が金無いのは親会社が金出してくれんからやで。
「今年はドーンと大型補強を！」って投資を奮発してくれんから
球団もコツコツするしかないねん
>>78
大谷は全国的に人気やし
売り上げもけっこうあるはずやねん
>>84
ダル資金が本社に行ったと聞いたときは殺意を覚えたがなｗ
まあ形を変えて還流はされてるが
>>70
でも他の育成枠よりSBが圧倒的に恵まれとるやろ
そしてハムは今の方法で現に結果出してるしこれを変えるとは思わないんや
育成０でも別にええやんけ
理念はあくまで理念なんやから強制ではないやろ？
もしどうしてもその理念通りにしたければ毎年１人は絶対に指名するって条項をいれるべきやと思う
義務でも努力目標でもないんやろ
なら徹底的な少数精鋭主義とってる球団があってもいい
つーか色々な方針の球団があったほうが楽しい。そこも一つのチームカラーやろ
>>72
利益しか考えなかったらどこの球団も育成なんかとらんよ。球界のことを考えてある程度利益度外視で協力し合おうやって制度やから
故障者続出で二軍スタメンがまともに組めないのに
支配下枠を余らせてた球団があるらしい
スワローズは毎日毎日マスコミで
「ヤクルト」が連呼されればいい球団だからな
おハムの対極のチームとも言える
今シーズン、中日の亀澤恭平選手の活躍もあり、興味があったのでまとめてみました。日ハムの現状の対応の問題が話題の中心となっています。
正直、日ハムの対応の是非が管理人の意見としてまとまらなかったので、編集は最小限にしています（そのようなスレをまとめるのはおかしいかもしれませんが）。
理念として大事なことは分かりますが、強要できることではないと思います。球界の未来も大事ですが、現状、球団を保有している親会社の経営を圧迫することになってしまっては本末転倒なのではという気がします。
ただ、この育成枠は日ハムの対応のほかにも、巨人が支配下登録の枠を空けるために、右ひじの怪我のリハビリが必要な脇谷選手の育成契約へ移す等、 >>2 の主旨とは異なり故障者リストとして運用されてしまっていることが本来の趣旨とは異なる運用だ、と問題視されたこともありました。
制度として、（グレーゾーンな運用も込みで）各球団の裁量での運用を尊重するのが現状はベストなように感じます。
巨人 21(8)
福岡 19(7)
阪神 11(6)
楽天 10(3)
千葉 *9(1)
中日 *8(5)
横浜 *7(2)
オリ *6(3)
ヤク *5(1)
広島 *5(3)
西武 *3(1)
ハム -
※( )内は支配下経験者
※人数は延べ人数
http://www.my-favorite-giants.net/npb/roster/upbringing.htm